亨利觀點:蓋棺論定乎? 李登輝與王曉波
Henry Chow:不同方面的觀點,真是南轅北轍,至於我,依據個人的邏輯思維,很難完全反對或完全支持來自哪一方面的觀點,只能肯定的是:李登輝是一個堅持自我主見,並勇於去執行的人,變與不變之間,有他自己個人的原則,改變就是他個人的一種不變原則,也因為這種個人特質,他是一個一生精於學習並學習不斷的人,至於他所有行為動機是本於善良或邪惡,包括他作為基督徒宗教信仰的一位弟兄本質,確實讓我困惑、難以清楚明白所以,卻也不能做最後的全盤論斷針砭,還是交給我主上帝,願主不但保守我們的台灣,更求主賜予所有不分國籍、膚色人種人類的全然人類和平,以上禱告乃是奉我主之名,阿們。
友:不複雜,「蔣經國誤用李登輝」與「秦始皇誤用趙高」有何不同?
亨利:事實裡面有觀點,
觀點裡面有事實,
不同的人看到的就不一樣,
即便我們自己都很難將自己的一生說清楚,何況是針砭他人。

【認識李賊的邪惡👹真面目👺】
與李登輝的一次對話「你為何要
搞台灣獨立?」
(原創 亞洲通訊社社長~徐靜波 )
2020.08.02. CCIT EE 👏
李登輝先生走了,97歲,高壽。
很難用一句話,來評價李登輝先生的一生,因為他的人生太複雜,就看我們站在哪一個角度看他。
我們曾期望他能夠繼承蔣家的傳統,維護中國統一大業。但是,他沒有,反而讓台灣離大陸越來越遠。
🔺️他拿台灣做了政治民主的試驗,台灣有人說成功,也有人說不成功。
當李登輝先生去世的消息傳出,僅僅20分鐘後,就上了NHK電視台的速報。
日本人把他當作自己人,因為他出生在日據時代的台灣,讀的是京都大學,還當過日本兵,有過日本人的姓名。晚年時,一直把日本當作自己心靈的故鄉。
2007年6月,李登輝參拜了靖國神社,稱是祭悼戰死在馬尼拉的哥哥。
我與李登輝先生見過一面,向他提了一個問題:「你為何要搞台灣獨立?」
那是2015年7月的事。
那一年,他92歲。因為多次動了心臟手術,所以,那一次的訪問,日本有許多人認為是他的最後一次訪日,因此為他安排了許多重量級活動。
7月22日,他第一次走進國會議員會館發表講演,國會議員竟然到了300多個,可以說,沒有一個海外人士有過如此盛況。
為李登輝先生此次訪日親自張羅的,有兩個人:一個是前外務副大臣岸信夫,另一個是文部大臣下村博文。而岸信夫是安倍首相的親弟弟,為了李登輝的此次日本之行,他還專程去台灣與李登輝見面。雖然李登輝本人不願意承認,但是,有不少媒體懷疑,安倍首相有可能去酒店和李登輝敘過舊。
我與李登輝的見面是在第二天。
23日,他在東京出席一場午餐會,地點是在日本外國記者協會。
記者協會給了我安排了一個靠近李登輝先生的座位,因此能夠聽到李登輝喝茶動刀叉的聲音。92歲的人,總體還挺精神。看得出,日本政府給予他的待遇實在很高,屬於標準的元首級安保,會場的四周,包括講台兩側,至少有8名保鏢。
李登輝先生在餐之後,就拿出了預先準備的稿子。我心裡嘀咕:他是說中文,還是說日語?如果說日語的話,水平如何?還沒有等我想完,李登輝就先念上了——一口挺標準的日語,跟日本人說的沒啥太大區別。
在致辭中,李登輝講述了自己擔任台灣總統期間,如何推行民主制度、如何改革台灣人意識,如果強化台灣精神的經歷,最後舉起一張字條,上書:「脫古改新」,表示台灣作為一個與日本一樣的民主國家,要從中華圈的文化意識中突圍出來,強化國家主體性,尋求「台灣民族」的自立自強。
我是第一次聽到「台灣民族」這一個詞。
李登輝講完後,輪到記者提問。第一個獲准提問的是路透社記者,他用的是英語。第二個獲准提問的,是我。
我想,李登輝先生無論如何也算擔任過 「中華民國」的總統,因此用中文向他提問,更為合適些。所以,我站在話筒前開口第一句便是:「李先生,請允許我用中文向你提問。」
李登輝倒是沒有反對,邊上的工作人員卻站起來說:「只能用日語或英語提問」。也行,我又用日語重復了我的問題。
我的問題內容如下:「李先生,我半個月前去了一趟台灣,採訪了你的老部下邱進益先生,他在你的手下擔任過總統府副秘書長,更是海基會副會長兼秘書長。他👺告訴我,當年你指示舉行汪辜會談,制訂《國統綱領》,是真心的想推進台灣與中國大陸的統一。但是我很納悶,此後你卻鼓勵台灣獨立,是什麼原因導致你最終走向台獨?當年兩岸達成的‘九二共識’,現在是否還有價值還有效?」
在台北,我拜會了邱進益先生,邱先生是「九二共識」的操盤人。
👹李登輝先生一聽我的提問,來了精神。他喝了一口水,這樣回答道:我必須強調的是,🔻根據當時的台灣的政情,必須結束與大陸的內戰狀態,結束國民黨中那一些還在鼓吹「反攻大陸」的一群人的幻想,放棄「動員戡亂時期」和「動員戡亂時期臨時條款」,給台灣一個喘息的機會,因此就必須給中國發出和平信號🔺️。於是我同意與中國進行接觸,進行談判。同時制定了《國統綱領》。當時我提出了一個與中國統一的條件,那就是中國必須實現自由、民主、均富的社會,以此作為台灣與中國統一的最基本的條件。
說到這裡,李👺登輝話語一轉,提高聲音說:「其實我心裡十分清楚,中國社會不可能實現自由、民主、均富的社會,因此兩邊要實現統一是不可能的👺。但是我👹提出與中國和談,制訂《國統綱領》,目的不是為了與中國統一,而是為了安撫國民黨內的保守勢力。」👹
就「九二共識」問題,李登輝指出:👺「所謂‘九二共識,一中各表’,並不代表我們的真實立場,而只是為了滿足中國的願望,盡快結束台灣與中國的內戰狀態。」👺
李登輝還說,我擔任總統後,實行了教育改革、文化改革,修改了憲法,取消了「台灣省」,就是要解決台灣人的精神信仰問題,解決中華民國名不符實的問題,實現「中華民國在台灣」的理念,樹立台灣的主體性,培育台灣民族的意識。
他說,我在接受德國記者採訪時就說過,台灣和中國的關係,是特殊的兩國關係。他說:「台灣就是台灣,中國就是中國,台灣是一個獨立的國家。」
最後他👹又強調了一遍:「我提出與中國和談,制訂《國統綱領》,不是為了尋求與中國統一,而是為了安撫國民黨內的保守勢力。」👹👹
我聽完他的話,腦子里閃出這麼一句話:在兩岸統一問題上,他蒙👺了大陸政府。
李登輝的這一些話,我錄在手機上,我想這是一段歷史性的對話。當🤯然手機上還錄下了李登輝另外幾句話:「釣魚島是日本的領土」、「沒有日本的統治就沒有台灣的近代化,台灣感謝日本。」。😤😤
兩岸同屬一個中國,這一歷史潮流不可逆轉,無論兩岸的政體如何變化,走向民族與國家的統一,是絕大多數中國人的心願。我想,如果連這一種心願都沒有的話,就很難說他是中國人。
李登輝離開會場時,留給我一份禮物,是一枚竹片書簽,上面寫著:「我是不是我的我」。
今天拿出這一枚書簽,重新讀上面的這一行字,想了想,他這一生,估計到死,都沒搞清自己到底是誰?
悲哀。
同一天過世,被李先生的新聞吞滅了!
20200730 倒數1分鐘
同一天走人…,RIP。
一個上午走,一個下午走。
一個統派,一個既統又獨、
不獨不統,實在搞不清楚。
同樣追求民主,到底誰是真正追求民主,民主誰說的?
台大前教授王曉波今晨辭世 享壽77歲
告別李登輝/李登輝辭世享耆壽98歲 住院174天告別人世
😇😇😇
轉貼:
〈憶老友.王曉波〉
作者:何步正
( 小引~~「勇者」王曉波先生走了,臉書上記述、紀念他的文字不多;我和王先生並不相識,近年才認識他的好友「僑生」何步正先生。
何先生昨天在《新大學》網站發表長文,主角當然是王先生,讀後感慨甚多。
貼此請好友參閱。)
鄧維楨有一次邀請各校文友往他老家郊遊,就那次機會,認識了王曉波、王拓等一群老友。那是一九六七年的事。
我是那群體內唯一的僑生,我用我的正宗廣東國語自我介紹,我是何步正,眾人驚呼,暴政!我廣東腔國語再說一遍,何步正。曉波狂笑,你這個廣東佬,就是暴政。(廣東語,步正,暴政,同音)
曉波大三,我大一。同期去成功嶺。僑生可以去也可以不去成功嶺,都不受拘限。但,我大一就去了成功嶺,因此,我們是同期去成功嶺。在成功嶺假日,我和黃樹民,會同曉波帶路,去曉波家午飯。家小簡單,曉波老爸樸實少語,外婆老邁,妹妹年輕漂亮,比曉波漂亮多了。就是不見曉波的媽媽。
成功嶺後,回台大上課。我們多個男生在校外租屋同居。記得同居人有王曉波、黃樹民、黃榮村、王中一、陳秋坤和我。居屋到台大,單車大約十五分鐘的距離。曉波騎大單車,前後可以坐人,曉波經常邀請說我載你到校區,我個子小,就坐在單車的前單槓條上,曉波騎車的鼻息吹著我後腦。
曉波說,唱一些中國大陸的歌,我就唱,我的祖國。那是一首六十年代中國大陸流行的歌,我八歲逃離廣東中山,這些流行歌可以唱得爛熟:五星紅旗,迎風飄揚,勝利歌聲,多麼響亮,歌唱我們親愛的祖國,從今走向繁榮富強!
曉波説,國際歌呢?我又唱:起來,飢寒交迫的奴隸。起來,世界受苦的人。曉波老是找機會,說我載你去上課,每次就是要聽這兩首歌。在路上沒有任何人可以聽得到,就咱倆人。六十年代台灣,這兩首歌,白色恐怖,可以讓你入獄坐大牢。
曉波為人正直,好打不平,黃榮村告訴我,有一次警察局在路上打路邊小攤主,曉波認為隨便打人不對,爭吵起來,警察動手打曉波,曉波回打。警察打人又打了台大學生,警察不對,要賠罪。
曉波説,你們警察請客吃一頓,我就算了。結果,警察局請客,我們一屋子的同學因之大吃了一頓警察飯。
大二,鄧維楨要辦出版社,出書辦雜誌,大學雜誌。總動員所有人力。物力財力都是老鄧的,我們就是出人力。曉波、師大王拓,一大群老友,拉訂戶,硬推銷,我去當執行編輯,老鄧和我,加上曉波、王拓等人,邀稿,寫稿,校對,一腳踏全做,將軍小兵都是同一批人。
在衆朋友中,我學歷最低,年紀最軽,為什麼我去當編輯,比較合理的解釋,是這位僑生,背景在海外,乾淨,夠衝,不那麼恐懼這白色恐怖。
曉波介紹我去邀請張系國主持域外集,龔忠武、李歐梵等人都是那時候經張系國拉進大學雜誌的重要作者,經常寫稿人有杜維明、金耀基、汪榮祖、劉述先、陳少廷、孫震等名家。
那時期,自由中國,關了。文星,關了。李敖在坐牢。王拓邀請師大余光中,我邀請台大顏元叔,他倆人聯合主持文學專欄,李永平在大學發表他的成名作拉子婦(那時候李是台大學生)陳鼓應小市民的心聲,李登輝的農業座談,張俊宏的台灣生產力,都在大學雜誌陸續登場。
曉波在各段時間都在幕後鼎力協助支持。
台大多人同居期間,住的地方四房加一個共用空間,可容納十數人共坐談天說地。星期六星期日,各方人馬都來這裏,自由來,自由去,十分熱門的自由廣場。
曉波有位女朋友,武什麽的,我忘記了。我女朋友蘇慶黎。整個小屋就這兩對。其他人等都形單影隻,好寂莫。只是,我們倆對,愛得轟烈,卻都是被拆散得死去活來。
曉波晚上,之後經常拉我到羅斯福路街邊小攤,他叫一小杯白酒、雞爪、花生,我是一小杯白開水作陪。曉波説,我們都可以撐得過去,不是嘛?
我在大學雜誌一直到一九七一年,某一天,警總到大學雜誌抄查,當然找到一大堆定義為禁書的書和雜誌,帶了我去警總。曉波趕快通知張俊宏,那時候,張俊宏還是國民黨中央黨部的幹事,聞訊,俊宏趕緊去到警總,用黨中央幹部的身分,硬是把我從警總揪出來。
事後,我覺得這種白色恐怖,招惹不得,隔幾天,我就和楊國樞說,我去繼續念書,要再見了。國樞說,不用怕,我保你平安,早些回來。不過,自此一別,我再回台灣,已經是四十八年之後的事了。
及後,台灣開放探親,曉波托他妹妹䕶送曉波外婆經香港回中國大陸,我太座在香港接待曉波的外婆經羅湖橋返大陸,曉波的小舅子早在羅湖橋另一邊等候接老太太。小舅子在東北小鎮,是水利部門的小幹部,謹慎不多言語。
2018,我和曉波在台北重逢,四十八年過去了,我長了鬍子,他白了頭髮。
黃樹民在中研院附近設晚宴慶重逢,多年的朋友黃樹民、鄧維楨、黃默、王曉波、劉容生、何步正,昔日的少年,今天的白頭老翁,舉杯互慶。深夜了老闆娘關門逐客,才不得不珍重再見。
隔星期,曉波通知各老朋友,何暴政回來了,我請客。就在台大附近。樹民、榮村、維楨都到了,王拓早逝。否則老朋友都重聚了。
曉波帶來多期的海峽評論,一看,很多老朋友都在這裏寫稿。這類紅紅的雜誌,在中華民國能維持那麼多年,真要有超凡的毅力。
張俊宏、邱立本、甄燊港、王曉波等大學雜誌的老同志於2018年,共議重新組合舊朋新友,成立新大學網站,於是,新大學網站建軍出發。
有一次,俊宏提出是否可以共約許歷農和馬英九三人共談,起稿促成兩岸談和。新大學網站首任總編輯習賢德自告奮勇,說和王有一段關於如何助曉波取回母親獄中日記的緣由,有些交情,習於是請曉波出面代邀馬,曉波回説,就他瞭解馬的個姓,馬不會參加,就免提了。
我後來和曉波喝茶,再提為何不代邀馬,曉波説,是我瞭解馬多,還是你?我答,當然是你。王說,就是嘛,別白費功夫,我們談別的。
之後,新大學網站多次聚談餐會,曉波出席,依然好辯,品性五十多年不變,是很率直可愛的性格。
近多年來,顏元叔、李永平、陳少廷、王拓、楊國樞、蘇慶黎都先後仙去。
近日,王曉波老友也揮手去也,不勝唏噓,謹記。反正,不知道是那一天之後,大家見面的時間,多的是。